第二集

胡一虎：在凤凰工作有机会跟两岸三地人碰面，他们问Tiger你哪里人，我说安徽人，那我说有人讲你是南方人，另外一个人讲不对，他是北方人。所以我觉得安徽人一谈到这个概念的时候，大家觉得很难去划分他是南方还是北方，为什么呢，

王鲁湘：只有在安徽这个地方，很奇怪，淮北那边的人就是北方人，皖南这边的人就是南方人，他并没有说你是皖北人你是皖南人，不说这个，就是南北两个大概念。和中国一样。

潘小平：通常皖北人是有人讲的，但皖南人通常不这样讲，还有一块就是说，说皖南人皖北人，虽然可以概括了皖南和皖北，但是有一块非常大的区域他忽略了，就是江淮之间，就是皖中人，没有人说我是皖中人，所以一般都讲我是皖南人，而我是南方人或者我是北方人，比如我自称，他们问你是哪儿人，我说我是北方人，我是北方人么，我是安徽北部的人，但是放在整个中国来讲呢，我是南方人。

崔之清：我们宣城人统称为江北的叫江北佬，包括皖中或者，再往淮北的，就叫做侉子。

胡一虎：我实在不了解，侉子是什么意思？

崔之清：侉子，我们中国人总认为自己这个地方 是最好的。 我到泗洪，泗洪实际上是很侉了，我说你们这个地方很侉，不对，侉子在徐州，就是在山东。

王鲁湘：越北越侉、越南越蛮。

崔之清：我说我们家在宣城，在江南，你是蛮子，他是不侉不蛮，最好。

胡一虎：那我懂了，汤教授，你侉不侉，那个地方？

汤奇学：我自认为自己是南方人，因为我主要是饮食习惯，吃大米，所以我们往往是以吃什么来划分。如果你爱吃的是馒头，北方人，老侉，如果你吃的是米饭，蛮子，南方人。

崔之清：你现在待的地方--蒙城就是在皖北。

牛群：就是在皖北啊。

胡一虎：皖北我发现有个特点，就是找的资料发现，皖北的人很喜欢一边喝酒，一边谈老庄思想，是不是有这样的发现呢？

牛群：那当然了，倒不是，你怎么又点头又摇头，我吸收了你的正确部分，就是说喝酒，在谈老庄的东西但不是有意识的，是无意识的，下意识和潜意识的，言谈话语，字里行间，这有可能自然就表露出来了。

胡一虎：您谈到自然的话语，我刚来的时候，有些皖北人就说，哎，Tiger，回老家，斗一杯，我以为斗一杯是喝一杯，可以呀，原来斗一杯是指拼酒拼一杯，叫斗一杯。是，还有双眼皮。对，还有双眼皮这也介绍一下。我也不太懂，什么双眼皮。喝酒喝双眼皮是什么含义。

牛群：这个小平同志说。

潘小平：中国过去有句话就是说，七茶八饭，满上酒，酒是一定要满的，满对人表示一种尊敬，皖北人喝酒怎么样呢，用满上再满上，满到漫出来，是所谓双眼皮，双眼皮酒是对人最最尊重的。

胡一虎：看起来象双眼皮，就是皖北。

王鲁湘：在安徽这一片土地上，由于我们刚才讨论的这三个板块，所以形成了生活习惯和很多经济样式的很

大的不同， 因为我说到皖北的时候有三个东西我是一定要说的，第一个在淮河有一条重要的支流，叫做涡河，涡水，涡水是中国道家哲学的发源地，老子、庄子就在涡水的两岸，因此影响中国，中国就是儒道互补的，整个中国文化就是儒道互补，所有中国的文化也好，特别是官员也好，是外取儒，内取道，实际上道家哲学的思想是他统治术中最主要的根本，也是做人为人的一个重要东西。而且它是纯粹的一种哲学，一种权谋型的，智谋型的，这是第一个：就是谈到皖北不可忽略的，这是对世界文明的贡献。

潘小平：安徽北部的老庄文化，做为一种政治、军事、人生斗争的智能，老庄的思想已经融入了我们民族的血液，它在淮河流域的影响中尤其深刻的，因此，淮北的、淮河流域这时忽然成长出来的人物呢如果是政治家一定是智谋型的，那就是多权谋，包括你象曹操啦、李鸿章啦、段祺瑞啦，他们体现了皖派政治，皖派的政治就是娴熟于那些权力场的争斗，体现了高度的组织才能。所以这个特点呢非常复杂。

王鲁湘：我刚才的话被你打断了，但是我还是得接着说，第二个就是讲到酒，酒文化，这种酒文化，就是我们说到的那个霸王喝酒，那个汉高祖喝酒，然后刘伶喝酒，嵇康喝酒，曹操喝酒，我们点到的这些历史有名的人物喝酒的故事，全是皖北这一块的。每一个故事代表着喝酒的一个境界。这是一定要说的，第三个就是淮河、黄河、运河，是中国东南的一个水上运输体系，而且由于这两条河是历史上有名的灾河，常常过不了多少年就把附近的家园冲垮了，人也就没有了，然后过了好长时间再来一场，所以人在这个地方，是居无定所，也不做长久之计，但是这条河呢又是中国东南很重要的一个运输体系，因此出现了大量的船民，我们知道中国的青帮、洪帮，所有的重要的帮派就是产生在这个流域，和船工有关的漕运，因此淮北这块地方它没有宗法观念，没有家族观念，也没有地缘观念，就是我们中国传统的这几个观念它都没有，但是它有一个横向的社会的帮派观念，淮北这一块的帮派特别多。

潘小平：我来说一句，补充一句牛群非常爱听的话，古来谯沛多俊杰，谯沛，谯指的就是你的蒙城和涡阳一带，蒙城、涡阳、毫州一带。

牛群：我们给点掌声吧。

王鲁湘：我再说一句牛群特别爱听的，我这可能有点拽文了，我补充她那边，就是淮北这一边出哲学家和酒，它是一种酒神精神的体现，它诗酒风流逍遥游世，不循礼法，率真自然，是中国文化中间浪漫主义的典型地区。

牛群：让掌声更热烈些吧。

胡一虎：不可以尽听他的好话。

崔之清：淮北出哲学家我同意，但是皖南也出哲学家，皖南出一种非常理性的哲学家，胡适、陈独秀都是靠沿江地区的，胡适是徽州人，所以大思想家皖南也不缺，戴震，宇宙本体论这样一个层次的思想家，只有皖北的老子和庄子，你讲的这个本体论，实际上它也是比较抽象的，真正有力量的思想家还是胡适，

胡一虎：好，既然提到了胡适，皖南的代表人物，我们来谈谈皖南的特色是什么，如果说皖北刚刚我们讲生活习惯跟酒有关，皖南仿佛是跟茶有关，

王鲁湘：两个概念，商贾和茶对应于那个皖北的哲学和酒，正好是南北两极的一个对应。

崔之清：皖南那个地方为什么好喝茶呢，主要是因为产茶叶特别好，所以喝，皖北为什么不喝茶呢，那个地方茶叶不多，平原所以不适合种茶，它那个地方酒比较多，所以就喝酒了，还有呢，茶馆在江南比较普遍，茶馆，实际上是商业信息中心。过去市场上有什么事情，都要到茶馆里去，谈生意都在那个地方，不象我们现在有的老板，灌人家酒，灌好了什么合同都签了，喝酒可不能谈生意。徽商很精的，就喝茶，所以谈的时候不会昏头昏脑，很冷静，

王鲁湘：你和皖北人谈生意的时候，肯定一拍即和，拍着胸脯说，没问题，这事情没问题，先喝酒，咱们别谈这个生意好不好，咱们先喝，一杯一杯地喝，喝完以后，等你再去找他，他忘了我们昨天说什么了，是不是这样，然后再说皖南人

牛群：以偏概全

王鲁湘：（和皖南人）谈生意总是不能一拍即合，啊，他问你很多琐碎的问题，问得你烦死了，然后一杯一杯地劝你喝茶，一杯一杯地劝你喝茶，但是不管怎么繁琐，不管弄得你很难办，把前面谈判过程拖得多长，一旦签下协议，同意了，你走就可以了，一定给你办好．这就是酒神精神和茶神精神对于商业理性的不同．

牛群：所以说，徽商他就在南方，一定产生不了北方，北方呢是指导南方做好生意，因为他是哲学家．

汤奇学：是不是可以这样讲，北方的酒呢，产生了北方人的那种豪爽，南方的茶使南方人变得精细．

王鲁湘：有个诗人说过一句诗叫做少年解酒日寻花，老去花前欲饮茶。就是说少年，青春年少，和酒是联系在一起的，和青春、活力联系在一起的，那老成，世事洞达和茶是联系在一起的，因此，我们所说的皖南的茶神精神，我总结了这么几句话就是，经营日子，品味生活．把玩人生，精致的现实主义。

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